Amatőr Faesztergálás Portál.

Magyar amatőr faesztergályos klub - fóruma!
Pontos idő: 2019.10.18. 06:34

Időzóna: UTC + 2 óra [ nyi ]


Keresés



Új téma nyitása Hozzászólás a témához  [ 20 hozzászólás ] 
Szerző Üzenet
 Hozzászólás témája: Gyalugép építés átépítés
HozzászólásElküldve: 2013.08.19. 21:50 
Offline
Globál moderátor
Avatar

Csatlakozott: 2013.01.24. 17:35
Hozzászólások: 539
kép: 211
kép: 211
Tartózkodási hely: Alsónemesapáti (Zalaegerszeg)
Neked  tetszik: 241 ,
Akiknek tetszik: 322 ,
Jó estét!

Nagy fába szeretném vágni a fejszémet: egy békebeli egyengető/vastagsági gyalugéphez szeretnék automata előtoló készüléket szerkeszteni.

A problémám ugyanis az, hogy bár a gyalugép jól teljesít, a nem egyenletes tolási sebességnek köszönhetően az eredmény némi kívánnivalót hagy maga után.

Gondoltam megkérdem az itt fórumozó tapasztalt mesterek véleményét, hogy mennyire tartják ezt elvetemült ötletnek, illetve tudnak-e tanáccsal szolgálni? Esetleg próbálkozott már valaki hasonlóval?

Köszönettel!

_________________
Üdv: kiscsiszi
- Az a veszély már nem fenyeget, hogy táltossá legyek -


Vissza a tetejére
 Profil Személyes album  
 
 Hozzászólás témája: Re: Gyalugép építés átépítés
HozzászólásElküldve: 2013.08.19. 23:25 
Üdv!

Nagyfába vágtad a fejszéd. De hogy ki tudod-e vágni, az már nehezebb.
Az előtolás inkább a vastagsági gyaluknál megszokott, egyengető esetén inkább a kézi az elterjedtebb, lévén, itt még "idomtalan" az anyag, nagyban változik a szélesség a hossz mentén. Persze ipari méretekben egészen más a helyzet.
Maga az előtoló sebesség függ a gyalukés tengelyméretétől, annak forgási sebességétől, kések számától. Általában a gyalutengelyről van kivezetve az előtolás meghajtása is, így ha terhelés hatására csökken a fordulat, az előtolás - arányaiban azonosan - is változik. Az előtolás sebessége általában 6-8 ... akár 35 m/min lehet. A kisebb gépekre az első a jellemzőbb. Nagyoknál az előtolás sebessége is változhat, lévén itt külön motor végzi.
Másik nagy feladata a behúzó és előtoló hengerek kialakítása, illetve a szerkezethez történő építése. Ha valóban egy régi gépről van szó hát el kell gondolkodni rajta, hogy egyáltalán fizikailag kialakítható-e.
Hát vitaindítónak egyelőre ennyi...
További szép napot!


Vissza a tetejére
  
 
 Hozzászólás témája: Re: Gyalugép építés átépítés
HozzászólásElküldve: 2013.08.19. 23:33 
Offline
Örökös tag
Avatar

Csatlakozott: 2012.01.13. 00:37
Hozzászólások: 97
kép: 27
kép: 27
Neked  tetszik: 0 ,
Akiknek tetszik: 2 ,
Szia Kiscsiszi.
Az elgondolásod sztem nem kivihetetlen.Hogy egyáltalán gépészetileg megvalósitható e ,az függ a gyalugéptől.Azt javaslom,hogy tegyél fel fotot a gyalugépről,lehetöleg ne egy nézetből.Igy már talán lehet érdemleges tanácsot adni.
drehas


Vissza a tetejére
 Profil Személyes album  
 
 Hozzászólás témája: Re: Gyalugép építés átépítés
HozzászólásElküldve: 2013.08.20. 22:03 
Offline
Avatar

Csatlakozott: 2012.05.10. 21:26
Hozzászólások: 15
kép: 8
kép: 8
Tartózkodási hely: Baja
Neked  tetszik: 0 ,
Akiknek tetszik: 1 ,
Szia Kiscsiszi!

Az egyengető, vagy a vastagoló részre szeretnéd az előtolást?
Egy fotó szerintem is nagyon sokat lendítene az esetleges megoldások irányába.

Üdv:
Guci


Vissza a tetejére
 Profil Személyes album  
 
 Hozzászólás témája: Re: Gyalugép építés átépítés
HozzászólásElküldve: 2013.08.27. 14:42 
Offline
Globál moderátor
Avatar

Csatlakozott: 2013.01.24. 17:35
Hozzászólások: 539
kép: 211
kép: 211
Tartózkodási hely: Alsónemesapáti (Zalaegerszeg)
Neked  tetszik: 241 ,
Akiknek tetszik: 322 ,
Sziasztok!

Köszönöm a hozzászólásokat, elnézést, az elmúlt napokban nem volt gépközelben.
Csináltam pár fotót a gépről.

Ezeken itt egy hagyományos egyengető/vastagoló gyalu látható, kétkéses tengellyel, nehéz, 5mm-es lemezasztallal, felül egyengetés, alul a vastagolásra szolgáló, állítható asztallal.
A motor a képen az óra járásával megegyezően forog, tehát a gyalulási irány egyengetés során a főkapcsoló felől (kép jobb oldala felől), vastagolásnál értelemszerűen az ellenkező irányból.

28002799

Ezen a képen már egy kiegészítővel (nincs felcsavarozva, csak a kép miatt tettem oda) ami a faanyag leszorítását szolgálja a gyalukés felett (kvázi megvalósítottam egy vastagoló funkciót, csak az egyengető részen)

2801

Namost az előtoló szerkezet az egyengető részre kellene, és íme valami, ami a fejemben van: arra gondoltam, hogy az asztal egyik szélén egy egy menetes szárat rögzítek, amelyek szabadon foroghat, erre merőlegesen egy vas kerül (esetlegesen megtámasztva), így a menetes szár forgatásával a vas előre tolja a gyalulandó anyagot. Íme egy gyors szkeccs:

2802

A meghajtást, illetve az "előtoló" visszatérését kell megoldani, amelyet kapcsolható irányú motorral tervezek megoldani. Nos, egyenlőre itt tartok fejben.

_________________
Üdv: kiscsiszi
- Az a veszély már nem fenyeget, hogy táltossá legyek -


Vissza a tetejére
 Profil Személyes album  
 
 Hozzászólás témája: Re: Gyalugép építés átépítés
HozzászólásElküldve: 2013.08.27. 15:19 
Offline
Avatar

Csatlakozott: 2012.01.16. 10:58
Hozzászólások: 1000
kép: 476
kép: 476
Tartózkodási hely: Buda
Neked  tetszik: 80 ,
Akiknek tetszik: 503 ,
Kiscsiszi: Elgondolásod elég érdekes. Szerintem nem ez a megoldás.
Itt egy előtoló egység egyengető gyaluhoz: http://www.paliszander.hu/nagygep/eloto ... 4a-elotolo Igaz, ez profi megoldás, nyilván az ára is az. Azonban bármilyen is lesz a végső változatod, működési elvének a fentiével azonosnak kellene lennie. Egyengetésnél a vastagság még egyenetlen, így a leszorító görgők "felfüggesztésének" elég nagy mozgása, rugózása kell legyen. Továbbá egyengetéshez az előtoló meghajtást nem tudod a gyalutengelyről venni, ezért kell a külön motor. (Állítható sebességgel.) Persze mindezek helyett a kézi előtolású egyengetés a legegyszerűbb és legolcsóbb.
A vastagolód előtolása a főtengelyről hajtva egyébként megoldott? Ugyanis ha igen, akkor az egyengetőre szerelhető előtoló érzésem szerint lényegében felesleges.

_________________
Küzdj a klímaváltozás ellen: használj fát!


Vissza a tetejére
 Profil Személyes album  
 
 Hozzászólás témája: Re: Gyalugép építés átépítés
HozzászólásElküldve: 2013.08.27. 15:41 
Offline
Globál moderátor
Avatar

Csatlakozott: 2013.01.24. 17:35
Hozzászólások: 539
kép: 211
kép: 211
Tartózkodási hely: Alsónemesapáti (Zalaegerszeg)
Neked  tetszik: 241 ,
Akiknek tetszik: 322 ,
Szia Mikapu!

Szeretem a különleges megoldásokat... :-)
Viccet félretéve: mielőtt feldobtam a témát, természetesen körbenéztem előtoló szerkezetek terén, de a tény, hogy nem profi asztalos vagyok, hobbi célú (és színvonalú) megvalósításon kezdtem gondolkodni, pénztárca-kímélően...

Sajnos a gyalu előtolása nem megoldott a főtengelyről, de most gondolkodóba estem azon is....

_________________
Üdv: kiscsiszi
- Az a veszély már nem fenyeget, hogy táltossá legyek -


Vissza a tetejére
 Profil Személyes album  
 
 Hozzászólás témája: Re: Gyalugép építés átépítés
HozzászólásElküldve: 2013.08.27. 20:43 
Offline
Adminisztrátor
Avatar

Csatlakozott: 2012.01.13. 22:42
Hozzászólások: 1175
kép: 675
kép: 675
Tartózkodási hely: Kóka
Neked  tetszik: 632 ,
Akiknek tetszik: 640 ,
Szia !

Szerintem amit Mikapu írt az tökélesen igaz.
Amit Én készítettem a lenyomórész egy forgó henger amit rugó segítségével nyomok le.
A konstrukciód fő hibája, hogy a lenyomó szerkezet fix sem nem rugózik sem nem forog, így amikor vastagabb részhez ér akkor megszorul amikor vékonyabbhoz akkor megszalad nagyobb forgácsolás nélkül.
Ha érdekel a megoldásom lefényképezem.
Amit leírtál elképzelés félig jó az előtolásra, de ugyan olyan sebeségel fogod visszatekerni az előtoló művet mint amilyen az előtolásod.

_________________
Üdv. Pozsi


Vissza a tetejére
 Profil Személyes album  
 
 Hozzászólás témája: Re: Gyalugép építés átépítés
HozzászólásElküldve: 2013.08.28. 11:08 
Offline
Globál moderátor
Avatar

Csatlakozott: 2013.01.24. 17:35
Hozzászólások: 539
kép: 211
kép: 211
Tartózkodási hely: Alsónemesapáti (Zalaegerszeg)
Neked  tetszik: 241 ,
Akiknek tetszik: 322 ,
Pozsi írta:
Szerintem amit Mikapu írt az tökélesen igaz.
Amit Én készítettem a lenyomórész egy forgó henger amit rugó segítségével nyomok le.


Szia Pozsi!

Igen, érdekelne a megoldásod, mert rögtön a kipróbálásnál előjött a probléma a fix leszorítással, megköszönném ha csinálnál egy fotót! Mondjuk előbb is rájöhettem volna, és talán volt is az eszemben, csak feladtam az ötletet, mert ehhez azért egy (pár) jó erős tolórugó is szükségeltetik.

A fix vs. rugós lenyomás problémáját egyenlőre ki tudom váltani azzal, hogy egyszerűen kézzel tartom az anyagot, csak akkor már nem marad szabad kéz az egyenletes előtolásra, és itt ötlött fel bennem az igény egy kezdetleges előtoló szerkezetre. Viszont ha már kéz nélkül le tudom szorítani, van szabad kéz tolni. :) Eh, micsoda 22-es csapdája ez!

Talán a megoldás kulcsa a rugós leszorítóban rejlik....

_________________
Üdv: kiscsiszi
- Az a veszély már nem fenyeget, hogy táltossá legyek -


Vissza a tetejére
 Profil Személyes album  
 
 Hozzászólás témája: Re: Gyalugép építés átépítés
HozzászólásElküldve: 2013.08.28. 18:06 
Offline
Adminisztrátor
Avatar

Csatlakozott: 2012.01.13. 22:42
Hozzászólások: 1175
kép: 675
kép: 675
Tartózkodási hely: Kóka
Neked  tetszik: 632 ,
Akiknek tetszik: 640 ,
Szia !

Mint ígértem a képeket feltettem.
A henger egy csőből készült a két végén 1-1 RS csapággyal. Az eredeti szerkezet a menetes száron megmunkálási pontatlanság miatt szorult, ezért a szemeket levágtam.
2803
Az előfeszítést adó menetes szár a vékony anya biztosítja azt, hogy a magasság ne változzon, a rugó feszítést a felső anya biztosítja, az előfeszítésnek köszönhetően nem szokott kilazulni.
2804
Az szerkezetet 4 db M12 csavar szorítja a géphez.
2805
Ha lesz egy kis szabad időm és érdekel működés közben lefilmezem a szerkezetet.
Hasonló szerkezetet készítettem a fűrészeléshez, miután a kézsebészeten kötöttem ki. :cry:

_________________
Üdv. Pozsi


Vissza a tetejére
 Profil Személyes album  
 
 Hozzászólás témája: Re: Gyalugép építés átépítés
HozzászólásElküldve: 2013.08.29. 12:17 
Offline
Globál moderátor
Avatar

Csatlakozott: 2013.01.24. 17:35
Hozzászólások: 539
kép: 211
kép: 211
Tartózkodási hely: Alsónemesapáti (Zalaegerszeg)
Neked  tetszik: 241 ,
Akiknek tetszik: 322 ,
Szia Pozsi!

Köszönöm, tanulságosak a képek.
Azon gondolkodám, hogy a lenyomó henger önsúlya vajon mekkora? Úgy értem, ha egy esztergált fa hengert használok, talán az is megteszi.... persze megfelelő leszorító erő mellett.

_________________
Üdv: kiscsiszi
- Az a veszély már nem fenyeget, hogy táltossá legyek -


Vissza a tetejére
 Profil Személyes album  
 
 Hozzászólás témája: Re: Gyalugép építés átépítés
HozzászólásElküldve: 2013.08.29. 14:29 
Offline
Adminisztrátor
Avatar

Csatlakozott: 2012.01.13. 22:42
Hozzászólások: 1175
kép: 675
kép: 675
Tartózkodási hely: Kóka
Neked  tetszik: 632 ,
Akiknek tetszik: 640 ,
Szia !

Mivel egy csőből lett kialakítva, ezért a tömege minimális. A fa hengert meg lehet próbálni valami kemény fából.

_________________
Üdv. Pozsi


Vissza a tetejére
 Profil Személyes album  
 
 Hozzászólás témája: Re: Gyalugép építés átépítés
HozzászólásElküldve: 2013.08.29. 16:21 
Offline
Avatar

Csatlakozott: 2012.02.07. 11:07
Hozzászólások: 315
kép: 94
kép: 94
Tartózkodási hely: Fulda, Germany
Neked  tetszik: 0 ,
Akiknek tetszik: 271 ,
Sziasztok, szia Kiscsiszi!

Szerintem ezt a leszorító görgöt kellene használnod az előtoláshoz. Nekem van egy kis vastagolóm, ott az állítható görgő gumírozott, és meg van hajtva. Az tolja a fát a gyalu kések ellenében.
Szerintem egy szíj hajtással meg tudnád oldani a tengely függőleges rugózás ill. állítás miatti elmozdulását.
Nálam két sebesség van, de szinte csak a lassabbat használom. Ha elég egy sebesség, szerintem a gyalu motorról szíjtárcsa áttétellel le lehet venni a hajtást.

Üdv, Robo

_________________
Üdv, Robó


Vissza a tetejére
 Profil Személyes album  
 
 Hozzászólás témája: Re: Gyalugép építés átépítés
HozzászólásElküldve: 2013.09.02. 09:43 
Offline
Globál moderátor
Avatar

Csatlakozott: 2013.01.24. 17:35
Hozzászólások: 539
kép: 211
kép: 211
Tartózkodási hely: Alsónemesapáti (Zalaegerszeg)
Neked  tetszik: 241 ,
Akiknek tetszik: 322 ,
Sziasztok!

Pozsinak hála, elkészül a leszorító görgőm a gyalugéphez. Mondanom sem kell, ég és föld vele dolgozni.
Összefoglalva: egy 16-os menetes szárra felfűzött, két darab 16x40x10-es csapágyra erősített 25 cm-es, 50 mm-es cső.

A "mag" :

2861

Összeszerelve:

2860

Festés után:

2859

Maga a rugózás mechanizmusa, amelynek e csodát köszönhetem:

2858


Na, most már csak az előtoló megvalósítása van hátra... 8-)

_________________
Üdv: kiscsiszi
- Az a veszély már nem fenyeget, hogy táltossá legyek -


Vissza a tetejére
 Profil Személyes album  
 
 Hozzászólás témája: Re: Gyalugép építés átépítés
HozzászólásElküldve: 2013.09.02. 14:33 
Offline
Adminisztrátor
Avatar

Csatlakozott: 2012.01.13. 22:42
Hozzászólások: 1175
kép: 675
kép: 675
Tartózkodási hely: Kóka
Neked  tetszik: 632 ,
Akiknek tetszik: 640 ,
Szia Kiscsiszi!

Még mindig szükségesnek tartod az előtoló megépítését?
Minden esetre nagyon ötletesen oldottad meg.

_________________
Üdv. Pozsi


Vissza a tetejére
 Profil Személyes album  
 
 Hozzászólás témája: Re: Gyalugép építés átépítés
HozzászólásElküldve: 2013.09.04. 16:04 
Offline
Globál moderátor
Avatar

Csatlakozott: 2013.01.24. 17:35
Hozzászólások: 539
kép: 211
kép: 211
Tartózkodási hely: Alsónemesapáti (Zalaegerszeg)
Neked  tetszik: 241 ,
Akiknek tetszik: 322 ,
Pozsi írta:
Szia Kiscsiszi!

Még mindig szükségesnek tartod az előtoló megépítését?
Minden esetre nagyon ötletesen oldottad meg.


Szia Pozsi!
Akartam válaszolni párszor, de soha nem ment. A leszorító egy csodálatos dolog, nem létszükség hát az előtoló, de nem mondtam le róla véglegesen... most egy kicsit pihen ez a téma, aztán majd meglátom. Igazából a kétirányú mozgatása okoz fejtörést...

_________________
Üdv: kiscsiszi
- Az a veszély már nem fenyeget, hogy táltossá legyek -


Vissza a tetejére
 Profil Személyes album  
 
 Hozzászólás témája: Re: Gyalugép építés átépítés
HozzászólásElküldve: 2013.09.04. 17:24 
Offline
Avatar

Csatlakozott: 2012.02.07. 11:07
Hozzászólások: 315
kép: 94
kép: 94
Tartózkodási hely: Fulda, Germany
Neked  tetszik: 0 ,
Akiknek tetszik: 271 ,
Szia Kiscsiszi!

Nem akarok okoskodni, de nem fogom miért kellene két irányba mozgatni. Hajtsd meg a leszorító hengert, és kész az előtolód.

Üdv, Robo

_________________
Üdv, Robó


Vissza a tetejére
 Profil Személyes album  
 
 Hozzászólás témája: Re: Gyalugép építés átépítés
HozzászólásElküldve: 2013.09.04. 17:36 
Offline
Globál moderátor
Avatar

Csatlakozott: 2013.01.24. 17:35
Hozzászólások: 539
kép: 211
kép: 211
Tartózkodási hely: Alsónemesapáti (Zalaegerszeg)
Neked  tetszik: 241 ,
Akiknek tetszik: 322 ,
Robo írta:
Szia Kiscsiszi!

Nem akarok okoskodni, de nem fogom miért kellene két irányba mozgatni. Hajtsd meg a leszorító hengert, és kész az előtolód.

Üdv, Robo


Hoppá!
Nagyszerű ötlet, s hogy ez eddig miért nem jutott eszembe....
Na, de jó, ha többen vagyunk! Köszi Robo a tippért! ;)

_________________
Üdv: kiscsiszi
- Az a veszély már nem fenyeget, hogy táltossá legyek -


Vissza a tetejére
 Profil Személyes album  
 
 Hozzászólás témája: Re: Gyalugép építés átépítés
HozzászólásElküldve: 2013.09.04. 23:43 
Offline
Avatar

Csatlakozott: 2012.01.11. 16:47
Hozzászólások: 246
kép: 171
kép: 171
Tartózkodási hely: Fejérmegye,Ercsi
Neked  tetszik: 1 ,
Akiknek tetszik: 26 ,
Szervusz Kiscsiszi!
Nem tudom,hogy ennek a lenyomónak mi a gyakorlati haszna?Nem lehet egyengető sem vastagsági gyalulásra használni.
Csak nagyon óvatossan kezeld ezt a szerkentyűt,nagyon balesetveszélyes!

_________________
Mások segítése,erkölcsi nagyságod növeli!
Üdv.:Jancsibá


Vissza a tetejére
 Profil Személyes album  
 
 Hozzászólás témája: Re: Gyalugép építés átépítés
HozzászólásElküldve: 2013.09.09. 16:32 
Offline
Globál moderátor
Avatar

Csatlakozott: 2013.01.24. 17:35
Hozzászólások: 539
kép: 211
kép: 211
Tartózkodási hely: Alsónemesapáti (Zalaegerszeg)
Neked  tetszik: 241 ,
Akiknek tetszik: 322 ,
Szia Jancsibá!

A lenyomónak pusztán hosszú anyagok egyengetésénél van szerepe, ugyanis van az a hosszúság, amikor elfogynak a kezeim: tolni is kéne, meg leszorítani is az anyag mindkét végén. Így persze meg-megáll az anyag, a gyalu meg szép kis barázdákat mar az anyagomba.

így azonban legalább egy kezet helyettesít.
Persze lehet mondani, hogy én vagyok béna (ez is benne van) de amíg nem leszek tapasztaltabb a gép kezelésében, valószínűleg fenn hagyom.

Más:

A hétvégén új kések jöttek a gépbe, hála egy veszprémi boltnak, ahol nagyon készségesek voltak, és kérdés nélkül postára adták a késeket minenféle herce-hurca, meg előre utalás nélkül. Mondanom se kell, ég és föld! A gyalulás minősége körökkel javult, olyannyira, hogy megváltoztatta a világképemet az előtoló szerkezettel kapcsolatban. A vastagoló rész pedig egyenesen egy kellemes meglepetés!

_________________
Üdv: kiscsiszi
- Az a veszély már nem fenyeget, hogy táltossá legyek -


Vissza a tetejére
 Profil Személyes album  
 
Hozzászólások megjelenítése:  Rendezés  
Új téma nyitása Hozzászólás a témához  [ 20 hozzászólás ] 

Időzóna: UTC + 2 óra [ nyi ]


Ki van itt

Regisztrált felhasználók: nincs regisztrált felhasználó


Nem nyithatsz témákat ebben a fórumban.
Nem válaszolhatsz egy témára ebben a fórumban.
Nem szerkesztheted a hozzászólásaidat ebben a fórumban.
Nem törölheted a hozzászólásaidat ebben a fórumban.
Nem küldhetsz csatolmányokat ebben a fórumban.

Keresés:
Ugrás:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Magyar fordítás © Magyar phpBB Közösség