Amatőr Faesztergálás Portál.

Magyar amatőr faesztergályos klub - fóruma!
Pontos idő: 2018.12.12. 22:27

Időzóna: UTC + 2 óra [ nyi ]


Keresés



Új téma nyitása Hozzászólás a témához  [ 82 hozzászólás ]  Oldal Előző  1, 2, 3, 4, 5  Következő
Szerző Üzenet
 Hozzászólás témája: Re: Szárítási eljárások.
HozzászólásElküldve: 2015.01.03. 19:53 
Offline
Avatar

Csatlakozott: 2012.01.11. 23:04
Hozzászólások: 447
kép: 296
kép: 296
Tartózkodási hely: Salgótarján
Neked  tetszik: 0 ,
Akiknek tetszik: 276 ,
Szia Pozsi!

Mindig érdeklődve olvasom a denszeszes leírásaidat, mert nagyon hasznosnak találom őket.
Ahhoz, hogy jobban lássak a dologban, kérlek írd még meg a következő adatokat!

- Ezek a tálak mind karéjtálak, vagy van közöttük hagyományos tál is? Mert a karéjtálnál nem jelentkezik oly mértékben,- ill nem látható- mint a kör alakú tálaknál. ha van köztük hagyományos tál, akkor a későbbiekben jelentkezett e deformitás?

- ha igen milyen mértékben?

- Érdekes lenne, most pár héttel a tálak elkészülte után is egy súlymérést csinálni, hogy az általad száraznak tekintett anyagok súlycsökkenése tényleg megállt, vagy van még némi változás? (Ha még megvannak a tálak)

Üdv


Kovi


Vissza a tetejére
 Profil Személyes album  
 
 Hozzászólás témája: Re: Szárítási eljárások.
HozzászólásElküldve: 2015.01.03. 20:24 
Offline
Adminisztrátor
Avatar

Csatlakozott: 2012.01.13. 22:42
Hozzászólások: 1140
kép: 663
kép: 663
Tartózkodási hely: Kóka
Neked  tetszik: 612 ,
Akiknek tetszik: 622 ,
Szia Kovi!

Eddig 2 karéjtálat és egy hagyományos tálat készítettem ezzel az eljárással.
Ezek készültek belőle:
43724371
Mivel kapott olajat, viaszt stb. nem mértem meg a súlyukat, illetve jelenleg kinn tárolom, így azt még elképzelhetőnek tartom, hogy felvesz nedvességet, minthogy leadna.

_________________
Üdv. Pozsi


Vissza a tetejére
 Profil Személyes album  
 
 Hozzászólás témája: Re: Szárítási eljárások.
HozzászólásElküldve: 2015.01.03. 23:56 
Offline
Avatar

Csatlakozott: 2012.01.11. 23:04
Hozzászólások: 447
kép: 296
kép: 296
Tartózkodási hely: Salgótarján
Neked  tetszik: 0 ,
Akiknek tetszik: 276 ,
Szia!


A hagyományos tál elvetemedett valamennyire??


Kovi


Vissza a tetejére
 Profil Személyes album  
 
 Hozzászólás témája: Re: Szárítási eljárások.
HozzászólásElküldve: 2015.01.04. 13:24 
Offline
Adminisztrátor
Avatar

Csatlakozott: 2012.01.13. 22:42
Hozzászólások: 1140
kép: 663
kép: 663
Tartózkodási hely: Kóka
Neked  tetszik: 612 ,
Akiknek tetszik: 622 ,
Szia!
A hagyományos tálat nem csomagoltam be, de ennek ellenére csak mm-es volt az ütés. kívülről alig kellett szabályozni rajta, de viszont repedés indult el amit sikerült kivenni.

_________________
Üdv. Pozsi


Vissza a tetejére
 Profil Személyes album  
 
 Hozzászólás témája: Re: Szárítási eljárások.
HozzászólásElküldve: 2015.01.04. 21:26 
Offline
Adminisztrátor
Avatar

Csatlakozott: 2012.01.13. 22:42
Hozzászólások: 1140
kép: 663
kép: 663
Tartózkodási hely: Kóka
Neked  tetszik: 612 ,
Akiknek tetszik: 622 ,
Sziasztok!

Ha valami porzik csiszolás közben az elég száraz?

4435

_________________
Üdv. Pozsi


Vissza a tetejére
 Profil Személyes album  
 
 Hozzászólás témája: Re: Szárítási eljárások.
HozzászólásElküldve: 2015.01.04. 22:40 
Offline
Avatar

Csatlakozott: 2012.01.11. 23:04
Hozzászólások: 447
kép: 296
kép: 296
Tartózkodási hely: Salgótarján
Neked  tetszik: 0 ,
Akiknek tetszik: 276 ,
Szia Pozsi!

Ha valami porzik csiszolás közben az elég száraz?

Az már valamennyire száraz, de még közel sem jelenti azt, hogy eléggé.

Kicsit mosolygok magunkon, hogy már sokadszorra teszem fel ugyanazt a kérdést, de valószínűleg eddig nem voltam egyértelmű.
Engem nem az érdekel, hogy a nagyolást követő szárítási eljárás alatt vetemedett-e a tál, hanem az, hogy amikor megszárítottad, teljesen készre esztergáltad, megcsiszoltad, lekezelted és elégedetten felsóhajtottál, hogy ne végre készen van, utána fölvitted a lakásba, na azután hogyan viselkedett a tál. Tapasztaltál -e valamilyen mértékű deformitást? Ez a fontos kérdés!

Üdv

Kovi


Vissza a tetejére
 Profil Személyes album  
 
 Hozzászólás témája: Re: Szárítási eljárások.
HozzászólásElküldve: 2015.01.05. 08:43 
Offline
Adminisztrátor
Avatar

Csatlakozott: 2012.01.13. 22:42
Hozzászólások: 1140
kép: 663
kép: 663
Tartózkodási hely: Kóka
Neked  tetszik: 612 ,
Akiknek tetszik: 622 ,
Pozsi írta:
Szia Kovi!

...
Mivel kapott olajat, viaszt stb. nem mértem meg a súlyukat, illetve jelenleg kinn tárolom, így azt még elképzelhetőnek tartom, hogy felvesz nedvességet, minthogy leadna.


Szia Kovi!

Mivel azon szerencsétlenek közé tartozom, hogy feleségem nem rajong a hobbimért, ezért nem szoktam bevinni a tárgyakat. A platánt behoztam most a munkahelyemre. egy-két hét múlva beszámolok róla, hogy mennyire vetemedett.

_________________
Üdv. Pozsi


Vissza a tetejére
 Profil Személyes album  
 
 Hozzászólás témája: Re: Szárítási eljárások.
HozzászólásElküldve: 2015.01.14. 16:29 
Offline
Adminisztrátor
Avatar

Csatlakozott: 2012.01.13. 22:42
Hozzászólások: 1140
kép: 663
kép: 663
Tartózkodási hely: Kóka
Neked  tetszik: 612 ,
Akiknek tetszik: 622 ,
Sziasztok!

Ígéretemhez híven beszámolok a platán tárgy vetemedéséről.
Átmérőben egymásra merőlegesen mérve a távolságokat 3 mm a vetemedés, az alján minimálisan billeg.

_________________
Üdv. Pozsi


Vissza a tetejére
 Profil Személyes album  
 
 Hozzászólás témája: Re: Szárítási eljárások.
HozzászólásElküldve: 2015.01.14. 23:41 
Offline
Avatar

Csatlakozott: 2012.01.11. 23:04
Hozzászólások: 447
kép: 296
kép: 296
Tartózkodási hely: Salgótarján
Neked  tetszik: 0 ,
Akiknek tetszik: 276 ,
Szia Pozsi!


Köszi az újabb infót. Ez egy fontos adat.
A 3 mm nem tűnik soknak. Viszont ha figyelembe vesszük az átmérőt (155mm) is, akkor szerintem nem kevés.

Amit érdemes lenne megfontolni alkoholos szárítás esetén, hogy - jmedvegy szerint- érdemes kb. 1 hónapot várni a szeszből való kivétel és a készre formálás között.

Én is próbálkozom ezzel az eljárással, majd beszámolok róla.

Üdv

Kovi

UI:Akkor én már megvárom az 1 hónapot és akkor össze tudjuk hasonlítani a tapasztalatokat.


Vissza a tetejére
 Profil Személyes album  
 
 Hozzászólás témája: Re: Szárítási eljárások.
HozzászólásElküldve: 2015.01.15. 19:51 
Offline
Avatar

Csatlakozott: 2012.01.11. 13:16
Hozzászólások: 360
kép: 506
kép: 506
Tartózkodási hely: Keszthely
Neked  tetszik: 194 ,
Akiknek tetszik: 196 ,
Szia Kovi!
Szerintem a víz akkor távozik a fából ha kiveszed a szeszből.

farongáló.


Vissza a tetejére
 Profil Személyes album  
 
 Hozzászólás témája: Re: Szárítási eljárások.
HozzászólásElküldve: 2015.01.15. 21:29 
Offline
Avatar

Csatlakozott: 2012.01.16. 10:58
Hozzászólások: 950
kép: 470
kép: 470
Tartózkodási hely: Buda
Neked  tetszik: 74 ,
Akiknek tetszik: 464 ,
Szerintem kicsit másként van a lényeg:
Sajnos már semmire sem emlékszem az oldatok viselkedéséből, pedig a gimiben szerettem a kémiát. A lényeg: a szesz (100 %-os szesz nincs) igyekszik valamely tulajdonsága miatt a vízzel (de ez lehetne más folyadék is) valamiféle egyensúlyi állapotba jutni. Tehát ha a denszeszbe (94% szesz) belerakod a vizes fát, akkor a szesz a fában vízzel igyekszik valamilyen egyensúlyi állapotba jutni, hogy mindenhol (idővel a fában is) egyenletes legyen a szesz-víz elegyarány.
Mikor ez beáll és leöntöd a vizesebbé lett szeszt a fáról, majd a fát "szabadjára ereszted", akkor a fába bement szesz a szokásos légköri nyomáson és párolgási tulajdonsága mellett sokkal gyorsabban távozik a fából, mint a korábban ott volt víz, hiszen illékonyabb.
Az elegykiegyenlítődés és az alkoholillanás (közben még némi maradék vizet is magával ránt) együttes időigénye pedig úgy tűnik kevesebb, mint csak a víz távozása. Hogy a deformáció mértékét a "csak a víz"-hez képest a szesz-út eltéríti-e, azt nem tudom, kutató helyek számára szép kutatási téma lenne.

_________________
Küzdj a klímaváltozás ellen: használj fát!


Vissza a tetejére
 Profil Személyes album  
 
 Hozzászólás témája: Re: Szárítási eljárások.
HozzászólásElküldve: 2015.02.18. 13:37 
Offline
Adminisztrátor
Avatar

Csatlakozott: 2012.01.13. 22:42
Hozzászólások: 1140
kép: 663
kép: 663
Tartózkodási hely: Kóka
Neked  tetszik: 612 ,
Akiknek tetszik: 622 ,
Sziasztok!

Összefoglaltam egy leírásban az eddigi tapasztalataimat: http://pozsioldala.hu/cikk/denszesz/index.php

_________________
Üdv. Pozsi


Vissza a tetejére
 Profil Személyes album  
 
 Hozzászólás témája: Re: Szárítási eljárások.
HozzászólásElküldve: 2016.01.31. 14:07 
Offline
Adminisztrátor
Avatar

Csatlakozott: 2012.01.13. 22:42
Hozzászólások: 1140
kép: 663
kép: 663
Tartózkodási hely: Kóka
Neked  tetszik: 612 ,
Akiknek tetszik: 622 ,
Sziasztok!

A denaturált szeszes szárítás megfigyelésemet újra kezdtem. Az előző megfigyelésemhez képest változás, hogy nem a kazánházban szárítom, hanem a szobában. A másik változtatás, hogy sokkal nagyobb időt hagyok a száradásra.
A diagram a napi súlyveszteséget ábrázolja, vízszintes tengelyen a napok, a függőles tengelyen a súlyvesztés található. A görbe 5-6 napnál található érték bizonytalanság annak köszönhető, hogy a külső papír csomagolást levettem.
A kiinduló tömeg (denaturált szeszbe áztatás megelőző) 462 g volt és az eltelt idő alatt összesen 138 g volt a teljes súlyveszteség.
Az első 5 nap 121 g, második 5 nap 37 g, a harmadik 5 nap 10 g, és az utolsó 5 nap 5 g súly csökkenést rögzítettem, ez összesen 173 g. Gyakorlatilag 15 nap alatt el lehet érni a fa száradását. Nevdesség mérővel 7-8% tudtam rajta mérni.
5242

_________________
Üdv. Pozsi


Vissza a tetejére
 Profil Személyes album  
 
 Hozzászólás témája: Re: Szárítási eljárások.
HozzászólásElküldve: 2017.04.04. 16:16 
Offline

Csatlakozott: 2015.10.30. 16:37
Hozzászólások: 31
Neked  tetszik: 0 ,
Akiknek tetszik: 18 ,
Üdvözlök Mindenkit !
Nem vesztem el teljesen, de úgy néz ki lassan elkészül az esztergám. Kérdésem lenne a következő : az eddig gyűjtögetett alapanyagjaim ( vastagabb, kuglira vágott méretű darabjai ) konkrétan megrepedtek. Oké, nálam még fűtési szezon van. De ! Vannak nyersen kivágott tujáim kb. 30 cm átmérőben, 100 cm hosszban tárolva. Ha majd dolgozni szeretnék vele, mi legyen az eljárás ? Fűrészeljem kb. méretre, nagyjából esztergáljam formára, aztán zsuppsz a denszeszbe pár napra ? Előre is köszönöm ha valaki válaszol.
Ui. : persze nem akarok én rögtön tállal kezdeni, csak érdekel, mire számítsak ha bejönnének a kezdeti próbálkozások.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Szárítási eljárások.
HozzászólásElküldve: 2017.04.04. 17:27 
Offline
Adminisztrátor
Avatar

Csatlakozott: 2012.01.13. 22:42
Hozzászólások: 1140
kép: 663
kép: 663
Tartózkodási hely: Kóka
Neked  tetszik: 612 ,
Akiknek tetszik: 622 ,
Szia Kezdő!

Javaslom olvasd végig ezt a topikot.
Szerintem minden szárítási eljárásról szó esett már.
Azt, hogy melyiket választod azt neked kell eldönteni, ez olyan pap és papné esete.

_________________
Üdv. Pozsi


Vissza a tetejére
 Profil Személyes album  
 
 Hozzászólás témája: Re: Szárítási eljárások.
HozzászólásElküldve: 2017.04.05. 00:18 
Offline
Avatar

Csatlakozott: 2012.01.16. 10:58
Hozzászólások: 950
kép: 470
kép: 470
Tartózkodási hely: Buda
Neked  tetszik: 74 ,
Akiknek tetszik: 464 ,
6172
Tavaly év végén írtam arról, hogy dióhoz jutottam, amit kinagyoltam, kondérban megfőztem: hátha így kevésbé reped. A 24 db közül azért van néhány száradási repedéssel, de többségük repedés nélkül megszáradt. A megfőzött darabokat hagytam lecsöpögni és kihűlni, majd csomagolópapírból ragasztott nagy zacskókba tettem mindegyiket, hogy ez is lassítsa a száradást. Ez Szilveszter másnapjára, január 2-ra készült el. Meg persze megmértem mindegyiket és felírtam a súlyukat. Ismét mértem 2 hónap után február végén és kicsit több mint további egy hónap után ma április 4-én.
A képen a papírba csomagolt és abból ma kivett darabok, valamint a mérési adatsor látható. A grafikonon az 1-24 darab súly szerinti sorrendben van, az 1. kb másfél kiló volt nedvesen, a 24. meg 20 deka. A kék vonal mutatja az első két hónap vízvesztését az eredeti (bruttó) súlyhoz képest %-ban, a piros és a kék különbözete pedig a márciusi egy havi további súlyvesztés %-a.
Összesen tehát 15-35% a súlyvesztés és láthatóan nincs összefüggésben azzal, hogy a darab nehezebb vagy könnyebb volt. A nagy szórásban az az érdekes, hogy az összes darab ugyanabból az egy diófából van.
A nedvességvesztés döntő többsége az első két hónapra esett, a 3. hónap vízvesztése drasztikusan kevesebb ennél. Hozzá kell tennem, hogy január-februárban valamennyire fűtöttem a műhelyben, ahol a tető alatt egy polcon voltak a darabok, de csak néha értem el a 15 fokos "csúcs" hőmérsékletet. Tehát még így is leadta a fa vizének többségét a csomagolópapíron keresztül 2 hónap alatt a kb 2,5 cm falvastagságra előnagyolt darabokból.

_________________
Küzdj a klímaváltozás ellen: használj fát!


Vissza a tetejére
 Profil Személyes album  
 
 Hozzászólás témája: Re: Szárítási eljárások.
HozzászólásElküldve: 2017.06.18. 08:54 
Offline

Csatlakozott: 2015.10.30. 16:37
Hozzászólások: 31
Neked  tetszik: 0 ,
Akiknek tetszik: 18 ,
Üdvözlet esztergáló Urak ! Szeretnék én is egy-két ötletemmel hozzájárulni a szárítási témához. 1; az alkoholban áztatás után ( de nem árt előtte is ellenőrizni a ,,jóhiszemű,, gyártót ) szerintem mérhető hogy mennyi (lett ) az alkohol víztartalma egy szakboltban ( nálunk ez a Kertészeti áruház ) vásárolható szeszfok mérővel. 2; a szárítókamrák mintájára született az az ötletem, hogy az alapanyag ( rönk, kugli, stb ), vagy a késztermék SZABÁLYOZOTT szárítását lehetne-e egy házi mini szárítókamrában csinálni. Ehhez alapötletben kellene egy jól záró ajtóval leselejtezett hűtőszekrény. Ebbe belülre lehetne valami fűtőszál féleséggel meleget csinálni, a tetejére vágott nyiláson pedig ( hogy a fizika is dolgozzon ) egy kis számítógép ventillátorral kijuttatni a páratartalmat. Bocsi', ha most ,,feltaláltam,, a langyos vizet.......


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Szárítási eljárások.
HozzászólásElküldve: 2017.06.20. 14:56 
Offline
Avatar

Csatlakozott: 2012.02.07. 11:07
Hozzászólások: 303
kép: 87
kép: 87
Tartózkodási hely: Fulda, Germany
Neked  tetszik: 0 ,
Akiknek tetszik: 260 ,
A szárító kamrán már magam is eltöprengtem, nagyon jó lenne egyet csinálni. Szép nedves anyaghoz viszonylag könnyen hozzá lehet jutni, a természetes szárítás viszont elég időigényes folyamat. Kis darabokat még lehet ugyan mikrózni ill. egyéb módon száritani, de a nagyobb darabok már nem működnek íly módon no meg nem elég hatékony.

A szárító kamrában ha jól tudom a páratartalmat is kontrollálják, nem egyszerűen csak melegítik a fát és szellőztetik. Máskülönben könnyen tönkremehet az anyag a repedésektől. Meg van ennek a tudománya, nem is olcsó emiatt egy ilyen készülék. Megoldás lehet még a bérszárítás, ha van a közelben fatelep ami rendelkezik szárító kamrával.

_________________
Üdv, Robó


Vissza a tetejére
 Profil Személyes album  
 
 Hozzászólás témája: Re: Szárítási eljárások.
HozzászólásElküldve: 2017.06.20. 17:26 
Offline
Avatar

Csatlakozott: 2012.02.07. 11:07
Hozzászólások: 303
kép: 87
kép: 87
Tartózkodási hely: Fulda, Germany
Neked  tetszik: 0 ,
Akiknek tetszik: 260 ,
Kis kutatás után a témában bukkantam erre a szárító kamra leírásra, ld. pdf-et a 42-oldaltól. Valami hasonlót lehet érdemes lenne építeni.
Máshol olvastam 20% nedvességtartalomig csak ventilátoros szellőztetéssel, az alatt fűtéssel (pl. villanyégővel ahogy Kezdő is említette) és ventilátorral szárítottak nedves fát 6-8 hét alatt 8%-ra.

Gyerekeknek építettem pár éve egy baumhaus-t, mostanság alig használják. Lehet a nyáron felszerelem ventilátorral és ideiglenesen szárítókamraként kipróbálom. Ki tudja lehet beválik. :l

_________________
Üdv, Robó


Vissza a tetejére
 Profil Személyes album  
 
 Hozzászólás témája: Re: Szárítási eljárások.
HozzászólásElküldve: 2018.10.09. 16:00 
Offline

Csatlakozott: 2015.10.30. 16:37
Hozzászólások: 31
Neked  tetszik: 0 ,
Akiknek tetszik: 18 ,
Nem kimondottan kész, vagy félkész tárgyak szárítására van a topic, gondolom. Ezért bátorkodom itt megosztani "kezdő" tapasztalataimat a feldolgozásra váró rönkök, és egyéb anyagok szárítási-tárolási kérdésekben. Sok gondom volt, hogy a későbbi feldolgozásra félretett anyagok a szálirányok végeinél ( nem tudom érthetően irom-e ) néha katasztrofálisan repedeztek. ( tehát a tuskók, rönkök két vége ) Ezt viszonylag elfogadhatóan megelőztem a két felület többszöri befestéséve, de mintha ezt már olvastam volna ezen az oldalon. Így befestve mivel kénytelen a kéreg irányába párologtatni, csak lassabban tud, de sajnos a festett réteget pár centi ráhagyással jobb levágni, mert a festék ( meg a sok egyéb amivel próbálkoztam ) erősen "odavág " a HSS élének is. Amikor pedig kockákat teszek félre száradni, akkor is a szálirányak megfelelő két véget lezárom viasszal. Ezt egy angol cégtől lestem el, rendelve tőlük néhány egzotikus anyagot, mindet így kezelve szállították. Kipróbáltam saját anyagon is ( eper ), és működik. Szép lassan szárad, nem reped, a viasz pedig "vésőbarát".
Egyébként próbálkoztam az alkoholos szárítással is félkész tárgyaknál, de nem estem hanyatt az eredménytől. Ezért a kinagyolt tárgyakat olyan helyre teszem, ahol lassan tud száradni, napos, huzatos hely nem jó. Három-négy hónap múlva kezdem méricskélni a súlyát, és mikor beáll a súlyveszteség ( inkább jo-jonak nevezném ) akkor készre "kaparom". Azért jo-jo, mert az a tapasztalatom, hogy miután a fa minden saját viztartalmát leadta ( és közben olyanokat, de olyanokat deformálódott hogy csak nosza :shock: ) akkor elkezdi felvenni a levegőből a párát, naponta mérve oda-vissza mértékeket. Örülnék, ha valakinek tudtam volna ezekkel hasznosat közölni. koc:


Vissza a tetejére
 Profil  
 
Hozzászólások megjelenítése:  Rendezés  
Új téma nyitása Hozzászólás a témához  [ 82 hozzászólás ]  Oldal Előző  1, 2, 3, 4, 5  Következő

Időzóna: UTC + 2 óra [ nyi ]


Ki van itt

Regisztrált felhasználók: Google [Bot]


Nem nyithatsz témákat ebben a fórumban.
Nem válaszolhatsz egy témára ebben a fórumban.
Nem szerkesztheted a hozzászólásaidat ebben a fórumban.
Nem törölheted a hozzászólásaidat ebben a fórumban.
Nem küldhetsz csatolmányokat ebben a fórumban.

Keresés:
Ugrás:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Magyar fordítás © Magyar phpBB Közösség